oswald_lh: (Oswald_lh)
[personal profile] oswald_lh

В субботу посетил соревнования по стрельбе из полуавтоматических винтовок, проводившихся ФВСР. Очень доволен тем, что выбрался и как выступил. Результат в цифрах – в середине списка, но это целиком моя заслуга - надо больше работать. Отметил следующие собственные косяки.

Нормально отстрелял первое упражнение на серию с 300 метров с холодного ствола, благо на этой дистанции метров тренировался много и вдумчиво. Нашел ИМХО оптимальный способ фиксации СВД на сошках: стреляя со стола сидя дожимаю сильно за цевье в районе магазина; при стрельбе же лежа с сошек – держусь за магазин более нежно, но вдавливая приклад в плечо. В результате СТП стабильно, горизонтальный увод пропал, вертикального тоже вроде почти нет. Сошки – обычный Харрис 6-9” на цевье, никаких шасси SAG или родных сошек С-1 по цене указанного шасси. Тут ставим себе плюс.

При стрельбе по малоразмерным целям на 100 метрах обосрался в полный рост. Винтовку прибивал на триста, стреляя на сотню по остаточному принципу - под срез мишени выносом на 15 сантиметров. Все было хорошо, пока не потребовалось поразить пять малоразмерных (2МОА) целей на двух листах А4. Не решился стрелять выносом и крутанул барабанчик вертикальных поправок в ноль, надеясь, что ПСО отработает 100 метровую дистанцию. Результат вполне предсказуем - пули пришли на 15см ниже, чем надо. Мораль – пристрелявшись на рабочую дистанцию (для меня с СВД – 300 метров) – не поленитесь точно прибиться на меньшие дистанции для возможности поражения малоразмерных целей. Касается и АКМойдов – если Ваша машинка идеально попадает в девятку-десятку на 100 метрах, не поленитесь отработать попадание в спичечный коробок с 25 метров – в жизни может пригодиться.

На удивление хорошо (для своего начального уровня) отстрелял типа "упражнение СВ-1" (это АК-3, но на 300 метров). Сам запутался в смене положений и схлопотал штраф, поэтому результат в очках не лучший, но пару лет назад считал такое для себя невозможным.

Обосрался на одном из двух типа-IPSCшных упражнений, в котором надо было пробежать с грузом, а потом упасть на землю, разложив сошки и поразив три мишени в ограниченном времени. Продолжаю считать оптимальными сошки Харрис 6-9” без качалки, но нужно запомнить, что пузо+бейсболка+сложенные на минимум сошки, после падения на палубу не дадут увидеть мишени, поскольку винтовка стоит слишком низко. Мораль – при стрельбе лежа убирать козырек кепки на 180 градусов, а сошки держать вытянутыми на максимум, чтобы при стрельбе лежа с ровной поверхности винтовка стояла выше.

Нормально отстрелялся на 350, 415, 460 и 610 метров, причем стрелял по сетке не крутя барабанчики, согласно схеме ниже:
76254


Но и тут не без косяков: на 500 метрах, там где СТП находится между двумя галками, на 50см выше нижней, поймать точку не получилось. Споттер отметил, что я высадил почти полный магазин в стойку мишени выше тарелки, причем весьма кучненько. Вывод – надо больше тренироваться, желательно на все промежуточные дистанции.

Короче, общий вывод – навыки развиваются, как говорил Джигарханян: “Чем больше тренируешься, тем оно потом вернее получается”. Нужно больше стрелять, желательно во всех возможных форматах.

Ну, а сам матч, который посещаю уже второй раз крайне полезен и интересен, как возможностью пострелять в необычном формате, так и конкурентами из разных стилей Ушу, с которыми можно объективно сравнить свою подготовку и материальную часть. В очередной раз убеждаюсь, что отличия между Тигром и H&K MR308 они в эстетике, а не в потребительских качествах изделий.

P.S. Фотки с мероприятия тут. Видео - тут.
Date: 2017-03-13 09:01 (UTC)

From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Слушай, а если тренироваться стрельбе на 500 метров - то где?

Про попадание в спичечный коробок на 25 метров - очень разумная мысль!
Date: 2017-03-13 09:13 (UTC)

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Серпухов, Алабино, ФВСР, Песочное.
Edited Date: 2017-03-13 09:13 (UTC)
Date: 2017-03-13 09:19 (UTC)

From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Из всего перечисленного знаком только с Алабино :)
А там реально есть дистанции больше 300 метров?
Date: 2017-03-13 09:33 (UTC)

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Есть, но не для всех. Сам там не стрелял.
Date: 2017-03-13 10:14 (UTC)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
Каким образом обучаться стрельбе из свд-тигра? Если нет наставника.
Литература? Видео? Можете поделиться ссылками в целях повышения кругозора?
Date: 2017-03-13 10:28 (UTC)

Сугубо ИМХО...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Имеет смысл прочитать Пластера, Лобаева, FM-23-10 и "Законы снайперской войны" О.Рязанова, просто чтобы иметь правильное понимание возможностей этого оружия.

А после этого начинать стрелять, стрелять и еще раз стрелять. Сначала добиваешься стабильного попадания туда, куда хочешь на 100 метрах. На этой дистанции хорошо проявляют себя отрывы по вине разнонаправленных усилий на оружие, к которым СВД очень чувствительна.

Когда насобачишься СТАБИЛЬНО, т.е. без неожиданных отрывов, попадать в центр мишени с 100 метров, можно сразу переходить на 300, поскольку для СВД разница между 100 и 300 куда меньше, чем для АКМойда.

Когда на 300 из стабильного положения (лежа/сидя) все будет предсказуемо прилетать туда, куда нужно - можно начинать стрелять стандартные упражнения СВ-1 и СВ-2, которые являются объективным показателем умения стрелять из винтовки в свободном режиме.

Параллельно с обучением стрельбе из разных положений, можно увеличивать дистанцию до 600-700 метров, которые ИМХО являются предельными для СВД. Если на предыдущих этапах все сделано верно, то сложного в бОльших расстояниях ничего нет - как стреляешь на 300, ровно также стреляешь и на 500, нужно только понимать баллистику стандартного патрона, для чего вполне достаточно ребуса из моего поста выше.

Собственно, сам пока нахожусь на этом этапе развития. Куда буду двигаться позже, пока не знаю.
Date: 2017-03-13 10:34 (UTC)

RE: Сугубо ИМХО...

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
Спасибо.
Оптика принципиально псо?
Date: 2017-03-13 10:43 (UTC)

Re: Сугубо ИМХО...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Для меня принципиально "да", поскольку ставлю себе задачей научиться стрелять из штатного для РА комплекса СВД+ПСО.

Если бюджет позволяет, можно поставить более современную аналогичную оптику, но мне конкурентами ПСО, ради которых стоит городить огород представляются только ACOG и современные загонники 1-6х с подсветкой.

Если нацеливать себя исключительно на бумагу из стабильных положений на большие расстояния (т.е. рассматривать СВД как только снайперку, а не DMR), то можно ставить оптику с большим увеличением типа ПОСП 8х42 или западные 10х. Но это тоже стоит делать понимая все плюсы и минусы такого решения.
Date: 2017-03-13 17:00 (UTC)

Re: Сугубо ИМХО...

From: [identity profile] slon357.livejournal.com
А не уходит СТП из-за нестабильности крепления ПСО на планке?
Date: 2017-03-13 17:28 (UTC)

Re: Сугубо ИМХО...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Если один раз по наставлению зажать, то все нормально возвращается на исходную. У ПСО только один недостаток - клики ГИГАНТСКИЕ для сколько нибудь вдумчивой стрельбы на результат. Если стрелять по сетке и не снимать прицел при каждом убирании ружья в сейф, то все будет нормально. Проверено с 1963 года.
Date: 2017-03-13 17:43 (UTC)

Re: Сугубо ИМХО...

From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Кстати, на Западе вроде DMR 2,5-10, 3-4 на обычном оружии.
Date: 2017-03-13 11:19 (UTC)

From: [identity profile] russian-hamster.livejournal.com
"а сошки держать вытянутыми на максимум, чтобы при стрельбе лежа с ровной поверхности винтовка стояла выше."

Нинада держать сошки максимально вытянутыми. Надо просто заставить себя единожды выучить их положение при разных условиях лежки. Горизонтальная поверхность, или с уклоном в какую-то сторону.
А то вытянешь на максимум, а потом поставишь их на пригорочек и не дотянешьси...
Date: 2017-03-13 11:23 (UTC)

Принимается...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Буду учить следующим этапом. Пока зарекся стрелять с сошек сдвинутых на минимум, ибо по этой причине просрал одно упражнение.
Date: 2017-03-13 12:15 (UTC)

Коробок, говоришь...

From: (Anonymous)
Мне кажется, напрасно Л.Х. не упоминает основу методики подготовки- так называемые "ложки Потапова". Он использует именно их, а не бумагу на всех дистанциях. Собственно, так готовятся все истинные мастера стрельбы из СВД. Те, кто был на закрытом для посторонних 500-метровом рубеже в Алабино, видели там за валом гору простреленых алюминиевых ложек. Кстати, отдельные знатоки тюремного фольклора будут неприятно удивлены, узнав, что многие матерые снайперы хранят дома на видном месте особо памятные для них ложки, продырявленные на закрытых соревнованиях для избранных.
Date: 2017-03-13 14:13 (UTC)

From: [identity profile] randir-telemnar.livejournal.com
>В очередной раз убеждаюсь, что отличия между Тигром и H&K MR308 они в эстетике, а не в потребительских качествах изделий.

И что, вывешенный ствол, более мягкая отдача газоотвода, и лучшая(тут я делаю предположительное сравнение с вашим ПСО 1) оптика никак на качество стрельбы не повлияло?
Date: 2017-03-13 14:25 (UTC)

Чиста технически...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
1, 4, 5, 7, 8 места - клоны AR10.
2, 3, 6, 9, 10 места - клоны СВД, разной степени прокаченности, с оптикой разной степени крутости.

Ну и лично мое лоховское ИМХО.
Быть богатым и здоровым лучше, чем бедным и больным. Лучше иметь АКОГ 3х30, чем ПСО 4х24. Однако, выше мы видим, что далеко не всегда преимущество АКОГа над ПСО является решающим.

Степень влияния вывешенного ствола СВД на результаты стрельбы опять ИМХО переоценена. Я стрелял с SAGовского шасси пару раз. Да, оно менее требовательно к способу удержания винтовки, но как на SAGe, так и на любой импортной винтовке, держать ствол "наотъебись" нельзя, нужно прикладывать тарированные усилия. Так что тут тоже имеем практически ничью.

Разницы в схеме автоматики я не вижу - отдача, что у СВД, что у AR в .308 похожа, если не сказать одинакова.

И так далее.
Date: 2017-03-13 17:04 (UTC)

Re: Чиста технически...

From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Т.е. я правильно понимаю, что на СВД/Тигре можно добиться одинаковой СТП с сошками на цевье при стрельбе и с бетона, и с дерева, и с земли? И не нужно даже крепление типа такого? http://lynx-guns.ru/product/Izdelie_lapka_svd/
Edited Date: 2017-03-13 17:05 (UTC)
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
...я только маску на стройке нашел!

Я работаю над компенсацией отдачи СВД при стрельбе с сошек, закрепленных на цевье. С высоты своего небольшого опыта развлекательной стрельбы по банкам, я отмечу, что гармонические колебания, что свободновывешенного, что жестко зафиксированного ствола не дают таких отрывов, как подскок оружия на сошках, не важно это С-1, Лапка или SAG. Обратно, сужу по шести счастливым годам стрельбы из Рема-700 со свободно вывешенным стволом, который прыгал как проститутка на Кубе, и непредсказуемо уводил СТП в зависимости от усилия на сток при компенсации отдачи. То есть, повторяю, сильно любительское ИМХО. Стрелять на свободном откате можно с полутора тонного стола с забетонированными ножками, но при любой сколько-нибудь прикладной стрельбе, все равно возникнет необходимость компенсации отдачи усилием.

СВД в этом вопросе далеко совсем не подарок. Но с ней нужно работать ровно в той же мере, в какой это требуется для H&K MR308.
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***но при любой сколько-нибудь прикладной стрельбе, все равно возникнет необходимость компенсации отдачи усилием.***

А вот этот момент можно пояснить.
Я, на тот момент практически не имея опыта стрельбы из винтовок с оптикой - достаточно уверенно попадал в грудную на 800-1000 метров из Т5000 в .338, как и другие из группы товарищей, которым хозяин винтовки дал пострелять.
(он же делал все поправки и давал команду на открытие огня).
Но при этом удержание было максимально нежным, ствол на сошках и с мешком под прикладом. Вкладка, вроде, нормальная, щека на прикладе.
Это был "свободный откат"?
Date: 2017-03-13 18:10 (UTC)

По идеи - да...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
То, что на Т5000 проводится на 800 метров, на СВД делается на 300 - ровно также давал винтовку женщинам и детям, чтобы почувствовали себя снайперами. :)

Основная фишка в том, сможешь ли Ты быстро поразить ту же грудную мишень, не со стола, с подкрученными на дистанцию барабанчиками, а упав на асфальт, в состоянии стресса, не зная дистанции. Чем хуже внешние обстоятельства, тем лучше работает концепция каменного топора.

Сугуболоховское ИМХО человека, перешедшего с Рема-700 на СВД. А, при всем моем уважении к Орсису, Т5000 до R700 как Ладе кАлине до Хюндая Солярис.
Date: 2017-03-14 03:07 (UTC)

Re: По идеи - да...

From: [identity profile] randir-telemnar.livejournal.com
>а упав на асфальт, в состоянии стресса, не зная дистанции.

Но погодите, разве так вообще можно? Мы же о снайперах говорим, а описанное вами это проЙоб, и в марксманских школах не проходиться.

У хорошего стрелка(не важно как он себя называет) который не работает оперативно, должна быть карта ведения огня, должны быть распределены секторы огня и намечены(хотя бы намечены) возможные позиции.

А оперативник работающий с максменкой... Пытаюсь себе представить... Не знаю, СВАТ, вероятно, но и они в ОПО заглядывают, смотрят на карту, прикидывают дистанцию. Хотя те болтовки что они используют все в 556 и пристреляны в 25 метров.
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
...я только маску на стройке нашел. Посему, мое видение DMR может отличаться от оного у снайперов, военных, спортсменов или охотников.

Пока для себя я вижу инструмент, позволяющий стабильно стрелять на больших дистанциях, чем штурмовая винтовка во всем диапазоне внешних условий, в которые лично я могу себя загнать. То есть от 200 до 600 метров в любом положении лично я добиваюсь максимального результата с DMR. До этого пробовал для того же болт, с ним менее стабильный результат.
Date: 2017-03-13 21:29 (UTC)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Спасибо за интересный отчет!

дожимаю сильно за цевье
Любопыства ради - это особенность СВД или просто другая техника? Просто в этой нашей буржуинии как-то хором прям инструктора при стрельбе с сошек или носка - держаться только за приклад.

двух типа-IPSCшных упражнений
Клево, я пока даже не пытался так, только с карабином на дистанции до 100. За мораль спасибо, надо учесть будет.

причем стрелял по сетке не крутя барабанчики,
Это круто, уважаю твою бескомпромисную последовательность в концепции. :-)

В очередной раз убеждаюсь, что отличия между Тигром и H&K MR308 они в эстетике, а не в потребительских качествах изделий.
Наверное, если в тиски зажать или хотя бы Доку дать, то преимущество MR308 окажется очевидным, но для стрельбы стрелком хорошо подготовленным обычным разница действительно должна ускользать - в ЦК все-таки не дураки же сидели. :-)
Date: 2017-03-14 06:38 (UTC)

По пунктам...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
> это особенность СВД или просто другая техника?
Особенность СВД - высокая чувствительность к типу точки опоры и способу упора в приклад. Сейчас появились консольные сошки и шасси со свободновывешенным стволом, но как представляется мне, всей проблемы это не решает. Чтобы винтовка не прыгала в момент выстрела, ее нужно зажимать слабой рукой. Может быть мой вывод ошибочен, но с АК я за много лет пришел к тому-же - чтобы стрелять из Калаша точно, его тоже нужно зажимать; удерживанием слабой рукой приклада однородного фиксирования оружия не добьешся.

>Наверное, если в тиски зажать или хотя бы Доку дать, то преимущество MR308 окажется очевидным
Врать не буду, преимущества у MR308 есть, взять хотя бы меньшую потребную длину ствола и теоретически больший диапазон возможных патронов. Да и техническая кучность у AR10 выше. Однако, это ТТХ именно "из тисков", когда доходит до стрельбы живым стрелком, эта очень небольшая разница нивелируется человеческим фактором. В таблице результатов стрелки с клонами AR10 и клонами СВД идут в шахматном порядке, то есть явных преимуществ одной системы не видно. Ровно такая же картина у нас в спорте - вперемешку идут клоны М4 и АК74, без явного фаворита.
Date: 2017-03-14 07:29 (UTC)

From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Это особенность полуавтоматов в отличие от болтовиков. Нужно немного налегать на приклад чтобы зажать сошки уперев в грунт. Я не держусь за сошки, контролирую оружие классическим хватом за цевье. При этом левая рука на цевье жестко контролирует оружие. Это обусловлено влиянием на оружие оказываемым затвором двигающимся под действием пороховых газов. Плюс на СВД не вывешен ствол.
Date: 2017-03-14 07:34 (UTC)

Небольшое уточнение....

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Ствол на СВД щас принято называть полувывешенным за счет подпружиненной конструкции обойм между цевьем и стволом.

Насчет упора за цевье, в прошлом году у меня был уход СТП на один клик вправо и один вверх при смене положения - стол, лежа (про с рук - не говорю). Сейчас пришел к смене положения руки - стоя и со стола держусь за цевье, лежа - за магазин. Уход СТП вроде пропал.
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Ну СВД-М действительно полувывешен. А классический СВД -не думаю.
Вообще по поводу упора действительно каждый стрелок должен экспериментальным путем для себя определить оптимальный вариант. Почему так получается что у каждого стрелка свое положение и своя манера удержания оружия, загадка. Возможно связано с индивидуальным строением костно-мышечно-связочной системой и сложившейся индивидуальной манерой положения тела в момент прицеливания и выстрела.
Вообще стрельба со стрелкового стола это зло, только лежа и сидя на стрелковом коврике))))
Date: 2017-03-14 07:53 (UTC)

Тут две мысли...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
> Почему так получается что у каждого стрелка свое положение и своя манера удержания оружия, загадка.
СВД реально очень чувствительна к силе упора в плечо и грунт - винтовка с "норовом", в сравнении с тем же 700м Ремом, который как лом с сошками. Однако "среднеквадратичная ошибка" на которую способна базовая СВД существенно меньше, чем ошибка на которую способны более точные системы в случае ошибки стрелка.

А я продолжаю настаивать, что качество комплекса стрелок-оружие-патрон-оптика определяется худшим выстрелом, на который комплекс способен.

> Вообще стрельба со стрелкового стола это зло, только лежа и сидя на стрелковом коврике))))
Тут есть о чем поспорить. Я, разумеется, не сторонник техники "охотников", которые сначала прибиваются с пристрелочного станка на столе, а потом имеют море сюрпризов "в поле", благо из неустойчивых и неподготовленных положений настрелялся в жизни.

Просто для города положение "сошки на столе" является наиболее вероятным и востребованным - не любой ландшафт позволяет лечь, и далеко не всегда есть возможность встать. Стрельбу с колена не люблю с детства, мне проще на задницу сесть, стабильнее получается. Но вот приложить сошки на твердую поверхность на уровне пояса можно почти в любом помещении, и это надо уметь.

Повторяю, сугубо ИМХО.
Date: 2017-03-14 08:27 (UTC)

Re: Тут две мысли...

From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Безусловно и полуавтомат и болтовик доказали свое право на применение в боевых действиях. То что чаши весов военного снайпинга склоняются в сторону полуавтоматов, говорит о том что военная боевая практика сделала свой выбор. Поэтому производитель модернизировал СВД. Идет модернизация кстати в сторону сближения систем. на полуавтоматы ставят матчевый тяжелый ствол, как на СВД-М получившей ствол от СВ-98. Плюс вывешивают ствол путем закрепления цевья исключительно за ствольную коробку, исключения жесткого контакта газовой трубки и ствола, отсутствие жесткого штока между поршнем и затворной рамой.
По повода стрельбы со срелкового стола, дело личное. Но в поле во время боевых действий будет очень проблематично найти бетонный стол)
Date: 2017-03-14 08:48 (UTC)

Обратно, сугубо ИМХО...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Популярность болтов как снайперского оружия держалась в первую очередь на том, что конструкторы (в основном западные) почти полвека не могли создать легкий, надежный и точный полуавтомат.

G3, M14 и FN FAL, при в всей своей легендарности, винтовки весьма посредственные, если рассматривать их как снайперки, особенно в ХХI веке. Доведенная AR10, в виде H&K MR308 - это совершенно другой уровень, который на базе старых систем в .308 - недостижим.

Как только удачные полуавтоматические снайперки стали серийными, ниша болта начала схлопываться до небольшого процента пользователей, которые по каким-то причинам не могут себе позволить полуавтоматическое оружие. Это прогресс, и его не остановить - ровно та же история с револьверами, помповыми ружьями и автомашинами с МКПП. О преимуществах простого и надежного ручного перезаряжания стоит говорить только до тех пор, пока нет в наличии нормального автоматического.

Кстати, тактически, та же история с ПБСами. Мантры "нам ПБС не требуется" или "ПБС это только для спецприменения" они работают ровно до тех пор, пока не становится доступной легкая и компактная банка, работающая без обслуживания и задувания в морду стрелку. Как только работоспособный супрессор становится доступным, он тут же добавляется в перечень стандартного оборудования винтовки, наравне с прицелом, сошками и ремнем.
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Ну я как пользователь и любитель винтовок с продольно скользящим затвором могу только сказать что на вкус и цвет...))))))) Хотя конечно полуавтоматы безусловно вырываются вперед благодаря скоростерельности.
Что касается ПБС, то данный прибор вполне оправдан тактическими целями. Если изобретут такой который не будет сказываться на начальной энергии пули и не оказывать влияние на траекторию полета, думаю можно будет применять более широко. Пока ограничивается тем что под ПБС придется пристреливать оружие.
From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
> Если изобретут такой который не будет сказываться на начальной
энергии пули и не оказывать влияние на траекторию полета, думаю можно
будет применять более широко.

Такое уже есть, почти в серии:
http://www.aseutra.fi/s-series-sl7i-bl-suppressor

Среди тех, кому надо - применяется достаточно широко. Основной недостаток на настоящий момент - цена и юридические ограничения к международному обороту.
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Есть еще ограничение, дело в том что кроме ПБС для снижения шума необходимо чтобы пуля имела дозвуковую скорость. ПБС снижает только звук от газов из канала ствола. Пуля вылетающая со сверхзвуковой скоростью производит сверхзвуковой удар при соприкосновении с атмосферой, который не удастся подавить ничем.
Date: 2017-03-14 13:15 (UTC)

Это не совсем так...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Очень многие пользователи, в том числе участники прошедших соревнований, использовали супрессоры со сверхзвуковым патроном на своем штатном оружии (СВД или MR308). На открытой местности ОДОНовского полигона звук выстрела, разумеется, не гасится до уровня щелчка из АС/ВСС/ВСК, но это и не требуется - выстрел становится тише пистолетного, направление на его источник трудно установить уже со ста метров. При "наблюдении" выстрелов сверхзвуком через супрессор со стороны цели, опять таки слышно не выстрел и не хлопок в привычном понимании - больше всего похоже, что в Твою сторону летит включенный пылесос, после чего где-то вдалеке раздается приклушенный хлопок, который опять таки с сотни метров можно не заметить.

Так что я говорю именно о применении супрессора как неотъемлемой части современной полноценной штурмовой или DMR-винтовки, а не как способ создать аналог полностью бесшумного спецоружия. Хотя, заряди ту же СВД с ACE-вским супрессором дозвуковым патроном - получится вполне себе бесшумное оружие ближнего боя.
Date: 2017-03-14 14:02 (UTC)

Re: Это не совсем так...

From: [identity profile] djek4.livejournal.com
ну с этим я полностью согласен, получается что гораздо тише для стрелка, плюс ночью никакой вспышки и пламени.
Date: 2017-03-14 19:04 (UTC)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***при стрельбе с сошек или носка***

А носок - это, в смысле, с песком?
Date: 2017-03-14 19:09 (UTC)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
ага. sniper sock тут называется.
Date: 2017-03-14 07:20 (UTC)

From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Edited Date: 2017-03-14 07:22 (UTC)
Date: 2017-03-14 07:28 (UTC)

Благодарю за пожелания!

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Но насчет призовой тройки - весьма сомнительно. Там прочно сидят товарищи, которые с учебно-боевой работы не вылезают. Плюс, я себе ставлю извращенские ограничения, направленные на внутренний рост, а не на максимальный результат в очках. Например, пока стреляю со штатным ПСО, учась работать выносом сетки, и чувствую, что еще пару лет на более результативную и совершенную оптику переходить не стану.
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Штатный ПСО-1 это очень хороший инструмент позволяющий стрелять очень точно именно из за удобной сетки в тысячных, которая создана чтобы стрелять выносом. Я бы сказал что она не только не уступает мил-дот, но и превосходит по удобству. Во всяком случае для того кто большую часть жизни стрелял при помощи ПСО-1. Другое дело что возможно модернизировать стандартного тигра увеличив кучность. Ну и плюс есть еще потенциал для роста судя по отчету.
Date: 2017-03-14 07:38 (UTC)

Согласен полностью...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Но я смотрю на матчасть других стрелков; не только "коммерсы" типа меня, но и действующие военные перешли на прицелы с большим увеличением и хитровыдуманными сетками. Я несколько лет стрелял с такого 10х, но рост дальности и результативности пошел только с переходом на 4х, и обратно увеличивать кратность желанием не горю, ибо предвижу падение результативности.
Date: 2017-03-14 07:46 (UTC)

Re: Согласен полностью...

From: [identity profile] djek4.livejournal.com
ну я сам сейчас стреляю переменником 3-12-кратником и ПСО-1. На самом деле нужно чередовать тренировки чтобы навыки были разносторонние. Но на мой взгляд ПСО-1 позволяет вполне эффективно стрелять до 600 метров, а большего от него и не требуется.
Date: 2017-03-14 08:03 (UTC)

Хорошая мысль...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Но предел для ПСО я вижу на уровне 660 метров - пока низа второй галки хватает для предсказуемого поражения грудной мишени. Как-то так:
660метров

Рассчитано для 7н1, с Экстрой у меня не срослось, как и с тяжелыми пулями на .308Win.
Date: 2017-03-14 08:18 (UTC)

Re: Хорошая мысль...

From: [identity profile] djek4.livejournal.com
ну во первых тут больше сам патрон и оружие в дальности роль играют. Плюс специальное стекло у военного ПСО-1 призванное сохранить работоспособность прицела во время ядерной войны, все таки сказывается на четкости и яркости картинки. Не стал бы я на 900 метров стрелять из СВД и с прицелом ПСО-1. 600 метров это и для оружия и для прицела предельная дальность гарантированного поражения.
Date: 2017-03-14 08:27 (UTC)

Тут тоже согласен...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Картинки на 900 просто не хватает, да и к цене клика появляются вопросы. А по сетке на такие дальности не постреляешь - видно по цифрам у галок на картинке выше.
Date: 2017-03-14 11:36 (UTC)

RE: Хорошая мысль...

From: [identity profile] fireman46.livejournal.com
Image
Так на элкане 1,5-6
Думаю оптимальный прицел для концепции DMR. Был тоже на Тигре2017.
С уважением, Илья
Date: 2017-03-15 04:45 (UTC)

Re: Хорошая мысль...

From: [identity profile] oswald-lh.livejournal.com
Рад был пострелять вместе.

Profile

oswald_lh: (Default)
oswald_lh
Page generated Jul. 25th, 2017 06:32
Powered by Dreamwidth Studios